《成都日报》采访王财贵教授：读经是练内功
主持人语：多年来，王财贵一个人在世界各地有华人的地方行走、演讲，没有运作团队，也没有固定的经费，支撑他的就是弘扬中华传统文化的信念。有很多人追捧他，也有不少人认为他极端。王财贵说，这只是走对了路，不是极端，要想成为大人才，13岁前须读经。
本期嘉宾：王财贵，台中师范学院副教授，华山书院院长、台湾地区汉学教育协会理事长、全球儿童读经教育首倡者。自1994年以来，为推广儿童读经教育，王财贵的演讲足迹遍布全球华人主要聚集的地方。
特别嘉宾：成都电视台著名主持人陈岳。
采访手记：王财贵个子不高，穿着深蓝色的西装，打着领带，头上却戴着一顶抓绒帽，这样猛一看有些奇特的装扮，与他多少有些符号性的形象不大相符。或许不拘于形，正是王财贵的性情和风格？
王财贵符号性的形象发端于2001年他在北京师范大学所作的演讲，这场演讲后来被冠以“一场演讲，百年震撼”的评价，迄今为止，这场两个多小时的演讲录像，光盘每年的正式发行量都超过一百万份，而转录的数量更加难以估算。在演讲里，王财贵痛陈中国人对自己传统文化的漠视和无知，当代教育的误区和不足，重申中国传统文化的价值和意义。此后，不能不说，祖国大陆兴起的一浪一浪的读经浪潮背后，都多少能看到王财贵的身影。而早在1994年，王财贵在台湾已经发起青少年读经运动，倡导教育从读经开始，主张利用13岁以前人生记忆的黄金时期，读诵中国文化乃至世界一切文化的经典，提升文化修养，以健全的人格、道德和智慧投身于社会。“读经”教育一经倡导，便得到广泛响应。后经南怀瑾、杨振宁等诸多有识之士倡导和推动，港台、内地乃至北美、东南亚华人社会均开展了儿童读经活动。所以王财贵被公认为全球“儿童读经教育”的首倡者、实践者和推广者。
当成都电视台的著名主持人陈岳向我介绍王财贵的时候，说实话，我是第一次听说这个名字。王财贵在演讲中常常如此开场白：“如果你还未结婚、或者结婚了还未怀孕、或者正在怀孕，那么你遇到贵人了，我的名字叫王财贵。”显然，我已经错过了这个“贵人”。王财贵说，那你只有让你的孩子现在每天读八个小时的经，读三年，或许还来得及，不然还有个办法，就是再生一个，从胎教做起，到13岁，每天读经。在王财贵的谈话和演讲中，常常有类似决断的、说一不二的甚至不留情面的表达，这让他的语气和表情总是那么严肃。
也并不是所有的人都认同王财贵的观点，拥有很多“王迷”的同时，以他那些极端的表达和绝对的观点，招来一些“王黑”并不奇怪。对于极端，王财贵并不认同，他说，这只是走对了路，而不是极端，我们只问好不好，合理不合理。
采访完后我听了一场王财贵的演讲，或许已熟知他的观点，期待中的震撼没有出现。但这并不减损王财贵的可贵。多年以来，王财贵基本上是一个人在世界各地有华人的地方行走、演讲，没有所谓的运作团队，也没有固定的经费，支撑他的就是弘扬中华传统文化的信念。去年，王财贵退休了，他说自己要开始加快步伐，重要的一步是成立国际书院，为国家培养他心目中的大才。 对话经典教育，旨在启发内在智慧,读经是走对路，不是走极端。
问
记者（以下简称记）：现在一些家长采取私塾的方式来教育孩子，这和国家的义务教育法有一些冲突，您怎么看这个问题？
答
王财贵（以下简称王）：义务教育法是1712年德国首先发明的，用国家的法规来强迫任何国民在六岁到十二岁都要受教育，后来全世界通行。通行了快三百年，许多国家发现这种规范不尽合理，因为那只是对落后的地方，落后的国民，规定你必须上学，国家安排一定课程。一直到现在，都学一样的课程，这是不合理的，不合人性的。现在有些家长已经懂得教育了，认为自己教应该更适合孩子。世界越来越进步，越来越复杂，国家需要各种人才，学校培养的人才往往不能适合社会需求，所以有的地方有了在家自学的法规，有些还把你交的义务教育的税退还给你。台湾地区1999年有了在家自学的法规，家长可以申请在家自己教孩子，经过政府核准，就可以了，自己打分数，当然有评审会的监督。
问
记：这样的情况多吗？
答
王：到现在为止，台湾地区每年超过1000人申请在家自学，有的重视科学教育，有的重视阅读，读经的占大多数。
问
记：自己学，最后出路怎样呢？
答
王：要看家长的见识，见识中等的，可以再去学校，他和体制的接轨会更好，因为读经的孩子，笨的也会聪明，聪明的会更聪明，任何一个读经的孩子都会有非常大的进步。
问
记：义务教育是一种方法教育所有的孩子，您现在提倡都去读经，是不是又走入另一个极端？
答
王：不是，这只是走对了路，这不是极端，我们只问好不好，合理不合理。十三岁的孩子应该以读经为主，就是把语文能力培养起来。语文能力是一切学习的基础，这样的学习带有多种效果。我十七八岁读师范学校，就觉得被体制耽误了，牺牲了，而且永难弥补，一辈子都弥补不过来了。小时候没有接受圣贤的熏陶，语文学习的关键期错过了，语文能力没有培养好，很难进入深度的文化系统，等于不得其门而入，后来弥补费力很多，收获很少。第二，有关智慧的开发，现代医学已证明脑神经发展到十三岁，让脑神经发展有很多办法，其中诵读语文是最简洁有效的。乡下人没法学钢琴、画画等等才艺，所以平均起来城市的孩子比乡下的聪明，读经可以弥补城乡这个文化差距，而且语文的诵读，脑神经开发比任何方式都要丰富、大量、简单且经济有效。不管西方东方，只要合乎人性。
问
记：国外的孩子在这方面的发展您有研究吗？
答
王：国外也有很多文化的刺激，有语文的教育。
陈岳：克林顿时代提倡过中小学生诵读经典，包括诵读独立宣言。
王：西方国家的经典教育越来越没落，中国这一百年又跟着西方走，所以我提倡中国人走自己教育的路。现在我们的教改都是换汤不换药，没有从根本上改，这个根本，不是颠覆西方的教育理论，而是合乎人性。不管西方东方，只要合乎教育原理。
陈岳：我们看到一些学者很小就接触经书，他们可以半年就学会一门外语，哪怕五十多岁也能办到，就是因为在十三岁以前就进行了训练。南怀瑾也说，我所有学问都是在十三岁之前背出来的，背几十万字。
王：这是内功。我们就是要培养这种大的能力，就是十三岁前的读诵。读的都是先贤圣人思想，对他的心性有潜移默化作用，既聪明又有教养，这样就是品学兼优。当时胡适他们是因为时代风潮，因为爱国，没有出路，干脆打倒重来，读经没有读通。我要负责任，让现在的孩子读通。我有比较好的办法让他们读通。
第一，国际的交流比以前更频繁，第二，经过这100年的苦难，我们渐渐知道东西方文化是不可偏废的，人性是可以四面八方展开的，我们既可以学东方，也可以学西方，同一个心灵学两种文化可以融会贯通而不会冲突。现在有个新儒家学派，我就是牟宗三的弟子，新儒家的精神就是把儒家精神在现代再度发扬。牟老师说，儒家只不过是尽量开发人类理性，只要遵照理性而行，都是儒家。儒家没有特定的家，但是处处为家，该怎么做就怎么做，就是儒家。儒家是守住本分，面对所有问题有一个思想，和平中正。任何时代儒家都有他的责任，他相信凭理性可以面对任何问题。所以儒家有一个开阔的心胸，你说这不是应该弘扬的吗？没有民族，就没有国际。
问
记：传统文化的复兴在中国经历的路比较曲折，其中有一个疑虑是觉得古代的思想不符合现代思想，其中有的束缚人性，所以不愿意接受。
答
王：所以我提倡中国人不能再盲从了，所以我提倡有这些想法的人都去读读书吧。
陈岳：我跟大学教授探讨过这个话题，教授说，陈岳啊，你讲《弟子规》，《弟子规》我看了以后，觉得那是愚孝，难道父母都是对的吗？我说老师你往下看，其实有一段专门说怎么面对父母的错误。现在很多人觉得四书五经封建，因为他自己根本没读过。
王：我常说，你现在年轻，古人也曾年轻过，你聪明，难道古人比你笨吗？你能想到的难道古人想不到吗？我提倡从现在开始独立思考，胡适曾经引用古人的话，“双眼自将秋水洗，一生不受古人欺”。胡适骗我们的。像鲁迅等人讥笑古代诗词，说不合人性，可这些人都读过私塾，很感念自己的老师。你怎么能一刀切呢。
要有独立思考的习惯，就不会人云亦云什么经典有糟粕。第一，经典是不是有糟粕，等你读到有了，再来找我。你认为是糟粕，也许是因为它超出了你的学问之外。第二，纵使是糟粕，不符合现代，但是经典说的是道理，不是事件，事件背后的道理他是有的，你要会变化，自己不会变化就断定经典没法用了，所以我们的教育真是要改造了。中华民族要重建自信心，不是说什么都要崇拜，中华民族的文化什么都是完美的，我没有这样讲，但你要去读读书，去思考一下。
问
记：有的人觉得读经典太老土，现在有那么多时髦流行的书。
答
王：你看美国人，还在那儿读《圣经》呢。
问
记：近几十年，中国的确在文化上学术上建树并不多。
答
王：你连自己的祖先都不了解，跟在别人后面，怎么可能有贡献？所以如果没有民族，就没有国际。只要有一个人听，我就是100分
问
记：王老师2001年就到北师大演讲，到现在10年，您觉得您的努力有多大成效呢？
答
王：天下事没有一件事是理想的，整个社会是个很大的体系，要转变不容易，先知道的先转，有福气的孩子才能读到经。人多人少对我来讲是不愁的。我只是尽我的本分。
问
记：您推广的主要方式就是演讲？
答
王：主要是演讲，有人听了，录下来拿到网上去发布，去传播。最近广州有个人说，从他手里出去的拷贝有一万套了，我从来没有一个组织或者宣导团体。就是要接触，要了解，了解了就知道这是符合人性的，一定会势如破竹。可能你觉得还不是那么理想，我没什么理想，只要有一个人听，我就是100分。做这个事情就是立于不败之地，是永不亏本的生意。
陈岳：我看到说教授在高雄最早的演讲，当时只有七个人听。
王：其中四个还是我们自己人。推广不是一个人的力量，假如不是合乎道理，凭一介书生，手无缚鸡之力，也没有经济财力、政治地位，怎么可能去推广什么样的教育理论？
问
记：觉得读经有益的人不止您一个，为什么您能做起来？
答
王：大家多少都有这样的想法，但是能突破时代的框架，不容易。还要解释清楚为什么，要有理论系统。我觉得我自己被牺牲了，所有同时代的人都是这样。
陈岳：我看过台湾地区的教材，有一本文化基本教材。
王：那个去年已经被取消了，被选修了，因为是高中教材，对现在的高中生来说是最不适合的，因为高中这个年龄最讨厌两个人，一个叫孔子，一个叫孟子。这是最叛逆的时候，最不适合读经的年龄，除非他们是从小读，到了高中来理解体会。所以被取消也是有道理的。所以我提倡从胎教开始就要听，到了十七八岁就会觉得亲切。
问
记：您宣讲的经费从哪里来呢？
答
王：很少啊，有企业家愿意出这个钱，就来。没有就回去，我还有工作。去年退休了，现在加紧脚步，要开书院，13岁以前背书，13岁以后就要解经了，解经就是书院的工作。这是一个国际现代书院，可以收罗各国读经的人才，可以让各国教育家来思考问题，观摩。书院有门槛，就是能背30万的经，20万中文，10万外文。书院能培养出国际性的大人才。我们不是说学孔子，而是学做人，因为学论语到底是为了启发我们内在的智慧。经典的教育是培养人的素养，如果开发出聪明，是附带的收获。现代人经济收入提高了，但是幸福感在下降，对幸福感，经济不是最主要条件，最主要的是心灵的成熟。心灵成熟才能在时代的风雨中站稳脚跟。
（原文来自《成都日报》2010年12月）
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